15: 2017/05/14(日) 22:20:46.70 ID:tL4afaZT0
vita版ではロードが少し長く感じたがps4版はほとんどないっぽいな
これは楽しみだ
これは楽しみだ

17: 2017/05/14(日) 22:39:55.79 ID:AgLkYdRy0
早くこの女性に会いたい・・・

イース8の公式サイト見てて
この子にグッと来た
PS4でイース:オリジンが2000円位でDLC専用で出てるらしいけど
今遊んだら中途半端に遊んで発売日迎えそうだから微妙だな
いつか、PC版やPS2で出てた作品をセット品で1本に纏めた
パッケージ版が出て欲しい!イースって副題が毎回あるから、ナンバリングとして覚えてないんだよなぁ
ナピシュテムの匣ってイース6だったのか

イース8の公式サイト見てて
この子にグッと来た
PS4でイース:オリジンが2000円位でDLC専用で出てるらしいけど
今遊んだら中途半端に遊んで発売日迎えそうだから微妙だな
いつか、PC版やPS2で出てた作品をセット品で1本に纏めた
パッケージ版が出て欲しい!イースって副題が毎回あるから、ナンバリングとして覚えてないんだよなぁ
ナピシュテムの匣ってイース6だったのか
34: 2017/05/15(月) 12:40:00.33 ID:prSRqjK60
もう発売か
長かったような短かったような
しかし幸か不幸かみんゴルのβに当選してしまった
発売日の翌日なんだよなぁ
長かったような短かったような
しかし幸か不幸かみんゴルのβに当選してしまった
発売日の翌日なんだよなぁ
36: 2017/05/15(月) 13:02:25.56 ID:SgvVO2NV0
発売が楽しみ
初イースだから初回はイージーでプレイするかな
初イースだから初回はイージーでプレイするかな
37: 2017/05/15(月) 13:05:14.14 ID:aMvE4Uged
難易度は低めだからノーマルでもあまり問題ないと思うぞ
まあ途中で最高難易度以外は難易度変更出来るから途中で変えてもいいけど
まあ途中で最高難易度以外は難易度変更出来るから途中で変えてもいいけど
50: 2017/05/15(月) 20:14:58.55 ID:kSYmA5uY0
>>37
ファルコム作品は閃の軌跡1しかやってないけど
イースⅧも難易度は低めな感じなの?
じゃあノーマルでやるか
ファルコム作品は閃の軌跡1しかやってないけど
イースⅧも難易度は低めな感じなの?
じゃあノーマルでやるか
51: 2017/05/15(月) 20:29:05.61 ID:FIvGX5Hr0
>>50
横だが
システムのオプションからいつでも変更できるからゲーム中に自分で調整するといいよ
最高難易度には途中から変更できない様になってるけどね
あとキーコンフィグとオプション関係(カメラとか)のカスタマイズの自由度が本当に高いから
最初に自分がやりやすいように変更するのを薦める
横だが
システムのオプションからいつでも変更できるからゲーム中に自分で調整するといいよ
最高難易度には途中から変更できない様になってるけどね
あとキーコンフィグとオプション関係(カメラとか)のカスタマイズの自由度が本当に高いから
最初に自分がやりやすいように変更するのを薦める
53: 2017/05/15(月) 20:31:17.57 ID:kSYmA5uY0
>>51
経験上、カスタマイズの自由度が高いゲームは良作の予感
いつでも難易度変更できる仕様はいいね
流石は老舗メーカーだ
経験上、カスタマイズの自由度が高いゲームは良作の予感
いつでも難易度変更できる仕様はいいね
流石は老舗メーカーだ
44: 2017/05/15(月) 16:25:53.27 ID:OZBgkdgf0
難易度イージーにすればアクション下手でもクリアできるのが良いよなイースは
アクション苦手でコマンドRPGしか遊ばない人にこそむしろ遊んで貰いたい
アクション苦手でコマンドRPGしか遊ばない人にこそむしろ遊んで貰いたい
58: 2017/05/15(月) 23:17:07.21 ID:e2QCwfDZK
早い人だともうフラゲしてるのか
95: 2017/05/16(火) 18:30:59.81 ID:XYy+Z53Q0
イースⅧって本編のストーリーだけを進めたらプレイ時間は50時間くらい?
96: 2017/05/16(火) 18:37:12.52 ID:njJ1GV2yd
>>95
30時間くらい
30時間くらい
97: 2017/05/16(火) 18:57:33.78 ID:XYy+Z53Q0
>>96
意外と短く感じるな
サクサクプレイ出来る感じか
その昔プレイしたアランドラっていうゼルダに似てるクソ難しいアクションRPGがあったが
イースⅧがあれくらい難しいと今だと心折れそうだ
意外と短く感じるな
サクサクプレイ出来る感じか
その昔プレイしたアランドラっていうゼルダに似てるクソ難しいアクションRPGがあったが
イースⅧがあれくらい難しいと今だと心折れそうだ
99: 2017/05/16(火) 19:01:08.98 ID:U1GPgHQca
>>97
いや普通に早く進めても45時間はかかるぞ
俺はクリアに65時間かかった
いや普通に早く進めても45時間はかかるぞ
俺はクリアに65時間かかった
98: 2017/05/16(火) 18:59:35.61 ID:5dR4q9lc0
>>95
サブイベ全部やってそのぐらいだったな
サブイベ全部やってそのぐらいだったな
100: 2017/05/16(火) 19:11:17.26 ID:aUPnpgOi0
俺も確認してみたら63時間だった
どんだけ要領いいんだよ
どんだけ要領いいんだよ
101: 2017/05/16(火) 19:18:21.09 ID:U1GPgHQca
探索でのエリア開拓とその流れの中のスピード感のあるアクションは未踏の地をどんどん切り開いていく感じがして体感として気持ちいいものはある
だけど無人島に遭難してDASHサバイバル生活してるから日常の会話パートとかイベントのストーリー全体のボリュームは多いぞ
テンポ良いところとゆったりイベント見れる所か両方合わさってる感じだから
全体通してなんかよくわからんけどサクサク進んでいってやってたらいつのまにかストーリー終わったって感じではないからそこは言っとく
だけど無人島に遭難してDASHサバイバル生活してるから日常の会話パートとかイベントのストーリー全体のボリュームは多いぞ
テンポ良いところとゆったりイベント見れる所か両方合わさってる感じだから
全体通してなんかよくわからんけどサクサク進んでいってやってたらいつのまにかストーリー終わったって感じではないからそこは言っとく
104: 2017/05/16(火) 20:17:37.87 ID:tEIY+Bqvd
イース8は評判いいみたいだね
初イースをヨドで予約した。
和ゲーが最近調子が良くて嬉しい
初イースをヨドで予約した。
和ゲーが最近調子が良くて嬉しい
152: 2017/05/17(水) 18:47:48.08 ID:bOFpkrGW0
これセーブはオートセーブなの?
153: 2017/05/17(水) 19:46:19.96 ID:yIqXpCJb0
>>152
オートセーブが一枠で残りは手動
両方ある
オートセーブが一枠で残りは手動
両方ある
155: 2017/05/17(水) 19:47:46.69 ID:xgXkFQoza
>>153
ああ、オートセーブあったな
全然使ってなかった
ああ、オートセーブあったな
全然使ってなかった
154: 2017/05/17(水) 19:46:38.69 ID:xgXkFQoza
>>152
自分で好きな時にどこでもセーブできるよ
オートセーブは無し
まあ、ボス戦の前でセーブは基本だろう
この先、いかにもボス戦とわかる回復オブジェクトがあるから
わかりやすい
自分で好きな時にどこでもセーブできるよ
オートセーブは無し
まあ、ボス戦の前でセーブは基本だろう
この先、いかにもボス戦とわかる回復オブジェクトがあるから
わかりやすい
156: 2017/05/17(水) 20:43:39.91 ID:K52Zt+xH0
イース7と比べてボリューム的にはどんな感じでしょうか ?
158: 2017/05/17(水) 20:55:54.05 ID:8u9oUH5Pa
>>156
7やってないから分からないけど
普通にプレイしたらクリアに50時間以上はかかるボリューム
俺は65時間かかった
フィールドは相当広くて無人島の大自然が舞台で海あり山あり遺跡に洞窟、ジャングル、船、色々で、大自然の中を冒険してる感はある
敵は雑魚ボス含めてvitaの時点で200体
PS4版はこれにかなりのダーナ編の新シナリオやら新モンスターやら夜間探索やらかなりの追加要素あるから全体ボリュームはかなり凄い事になってると思うよ
7やってないから分からないけど
普通にプレイしたらクリアに50時間以上はかかるボリューム
俺は65時間かかった
フィールドは相当広くて無人島の大自然が舞台で海あり山あり遺跡に洞窟、ジャングル、船、色々で、大自然の中を冒険してる感はある
敵は雑魚ボス含めてvitaの時点で200体
PS4版はこれにかなりのダーナ編の新シナリオやら新モンスターやら夜間探索やらかなりの追加要素あるから全体ボリュームはかなり凄い事になってると思うよ
160: 2017/05/17(水) 21:04:18.06 ID:K52Zt+xH0
>>158
65時間も!? それはなかなかのボリュームですね。
内容も良さそうだし今からDL版予約しよっと。 あんがとでした
65時間も!? それはなかなかのボリュームですね。
内容も良さそうだし今からDL版予約しよっと。 あんがとでした
159: 2017/05/17(水) 21:03:12.13 ID:8u9oUH5Pa
あとフィールド広いけどファストトラベルポイントが細かくてすぐ見つかってどこでもファストトラベルできていつでも拠点に戻れるから移動にストレス感じる事はまずないと思う
1エリア事の広さもほどよいくらいで区切りつけやすい
1エリア事の広さもほどよいくらいで区切りつけやすい
171: 2017/05/17(水) 22:39:19.15 ID:u1PRf3Ur0
神作ではなく秀作なゲームだよⅧは
出来が非常に良い
出来が非常に良い
174: 2017/05/17(水) 23:05:33.28 ID:4iLQ45uc0
発売日に有給取った
今から楽しみ
今から楽しみ
191: 2017/05/18(木) 13:54:11.78 ID:B1jDMzB30
Vita版では取り返しのつかない要素ってあった?
攻略情報見ないでやって後からしまった!みたいな
このスレ見る限り無さそうな気するけど
攻略情報見ないでやって後からしまった!みたいな
このスレ見る限り無さそうな気するけど
192: 2017/05/18(木) 13:55:53.43 ID:HCT3kpCGa
>>191
クエストに1つあるな
料理レシピ手に入れたらすぐクエスト達成させたら大丈夫だが
クエストに1つあるな
料理レシピ手に入れたらすぐクエスト達成させたら大丈夫だが
193: 2017/05/18(木) 13:57:42.59 ID:HCT3kpCGa
>>192
追記
クエストはほとんど期間限定だから出たらすぐこなすようにしてたらたぶん大丈夫
追記
クエストはほとんど期間限定だから出たらすぐこなすようにしてたらたぶん大丈夫
195: 2017/05/18(木) 14:02:30.55 ID:rZoGsRZLa
ムニエルとシスターぐらいかな
8: 2017/05/13(土) 14:49:26.73 ID:W4CkDAZOa
新エリア地下聖堂プレイ動画
web限定cm
制圧戦プレイ動画
vita版プロモーションムービー
vita版公式プレイ動画
web限定cm
制圧戦プレイ動画
vita版プロモーションムービー
vita版公式プレイ動画
235: 2017/05/18(木) 20:56:15.37 ID:nPML7j8Fa
あとはPS4になって空とか遠景がどんくらい強化されてるかだな
8は空とか雲とかの背景は結構頑張ってるんだよ
遠くまで来てる時に遠くに漂流村ののろしが見えたりとかね島でフィールド全体にちゃんとつながりが感じられるように工夫して書き込んでる
ちなみに一枚目の真ん中の弧島みたいな所はいける



8は空とか雲とかの背景は結構頑張ってるんだよ
遠くまで来てる時に遠くに漂流村ののろしが見えたりとかね島でフィールド全体にちゃんとつながりが感じられるように工夫して書き込んでる
ちなみに一枚目の真ん中の弧島みたいな所はいける



239: 2017/05/18(木) 21:21:58.79 ID:jmZM2Tqy0
>>235
遠くボヤけて見える地形がマップと対応してると判明したときはテンションあがったなぁ
あの行けない場所早く行ってみてぇってワクワクしてた
遠くボヤけて見える地形がマップと対応してると判明したときはテンションあがったなぁ
あの行けない場所早く行ってみてぇってワクワクしてた
240: 2017/05/18(木) 21:29:47.80 ID:nPML7j8Fa
>>239
何気に夜間探索でどう景色が変化するのか楽しみなんだよ
とくにジャンダルムとかいけるらしいけどあそこあたりで見渡す景色とか夜はどうなってるのか見てみたい
何気に夜間探索でどう景色が変化するのか楽しみなんだよ
とくにジャンダルムとかいけるらしいけどあそこあたりで見渡す景色とか夜はどうなってるのか見てみたい
241: 2017/05/18(木) 22:18:03.60 ID:+LYVDbK60
>>235
良い景色だ
PS4版が楽しみ過ぎる
ファンタジーの世界は、こう言う地形や景色が無いとファンタジーに浸れないわ
良い景色だ
PS4版が楽しみ過ぎる
ファンタジーの世界は、こう言う地形や景色が無いとファンタジーに浸れないわ
254: 2017/05/19(金) 00:23:46.65 ID:4NxErNLqp
vita版未プレイだけど買って楽しめるん?
258: 2017/05/19(金) 00:31:51.77 ID:AApVD2Y30
>>254
全然大丈夫、というか今からVita版を買う意味がない
全然大丈夫、というか今からVita版を買う意味がない
269: 2017/05/19(金) 09:49:50.71 ID:scB9mdhjd
イージーにも出来るし大丈夫でしょ
285: 2017/05/19(金) 13:20:29.28 ID:0JuRWQpla
ハードでやっても全滅したの数回だったな
てか操作方法覚えられない嫁にチュートリアルゼロなPS4版体験版やらしてもとまどいそう
イージーならガチャ押しでもいけると思うけど
てか操作方法覚えられない嫁にチュートリアルゼロなPS4版体験版やらしてもとまどいそう
イージーならガチャ押しでもいけると思うけど
289: 2017/05/19(金) 15:20:10.04 ID:AZIHBupB0
終盤の釣りは結構しんどかった
297: 2017/05/19(金) 17:06:45.45 ID:v5uOrpORa
小雑魚はバンバン倒せ中雑魚はちょっと歯応えあってボスは歯応えある
回復アイテムは素材使って拠点で作成
そんな雑魚攻略に時間とられんし
敵をバンバン倒すそのテンポのままそんエリアを開拓して地図を広げていく
合間に釣りとか小イベントで小休止
区切りついたら拠点に帰って
素材持ち帰って拠点で武具アイテム作成、村人との交流、クエスト受注、報告とか色々、
で、冒険の準備と小休止が終わったらがまた島に冒険に出かける
ゲームはそんな流れ
回復アイテムは素材使って拠点で作成
そんな雑魚攻略に時間とられんし
敵をバンバン倒すそのテンポのままそんエリアを開拓して地図を広げていく
合間に釣りとか小イベントで小休止
区切りついたら拠点に帰って
素材持ち帰って拠点で武具アイテム作成、村人との交流、クエスト受注、報告とか色々、
で、冒険の準備と小休止が終わったらがまた島に冒険に出かける
ゲームはそんな流れ
299: 2017/05/19(金) 17:19:35.58 ID:v5uOrpORa
釣りは体験版ではできなかったけど魚影ついてる所が魚釣れるマーク
水辺なら釣りはどこでもできるけどそういう場合はモンスターとか釣れたりする
各地の釣りポイントの場所によって釣れる魚が違ってゲーム後半いくほどごっついのが釣れて専用のグラフィックもあり種類も多い
釣った魚は料理とかアイテム作成に素材として使いハシビロコウのエサとしても使える


水辺なら釣りはどこでもできるけどそういう場合はモンスターとか釣れたりする
各地の釣りポイントの場所によって釣れる魚が違ってゲーム後半いくほどごっついのが釣れて専用のグラフィックもあり種類も多い
釣った魚は料理とかアイテム作成に素材として使いハシビロコウのエサとしても使える


301: 2017/05/19(金) 17:44:57.81 ID:Q1d+vulHd
>>299
やはりアドルはこの衣装がしっくりくる
もちろんセルセタや8の衣装も悪くない
やはりアドルはこの衣装がしっくりくる
もちろんセルセタや8の衣装も悪くない
319: 2017/05/19(金) 23:56:21.88 ID:rP+tEQKA0
いよいよ発売だなぁ、楽しみ
本体持ってないけど
本体持ってないけど
371: 2017/05/20(土) 17:09:19.08 ID:YGpHDK/P0
これ面白い?
買おうと思うんだけど
買おうと思うんだけど
373: 2017/05/20(土) 17:15:59.92 ID:1cwRqgpua
>>371
はっきり言って超面白い
Vita版をクリアしたけど、PS4版も予約した
はっきり言って超面白い
Vita版をクリアしたけど、PS4版も予約した
375: 2017/05/20(土) 17:22:50.85 ID:2hoSndby6
>>371
おもろいぞ!
気に入らんならすぐ売ればええしとりあえず買っとけ
おもろいぞ!
気に入らんならすぐ売ればええしとりあえず買っとけ
376: 2017/05/20(土) 17:28:59.09 ID:NqnHoGIW0
>>371
グラフィックはps4にしちゃ微妙に見えるかもしれんけど、アクション部分のゲーム性は仁王やホライゾンにも劣らないぞ
シナリオもけっこういいし、キャラも魅力的だ、とにかくやってみることをおすすめする
グラフィックはps4にしちゃ微妙に見えるかもしれんけど、アクション部分のゲーム性は仁王やホライゾンにも劣らないぞ
シナリオもけっこういいし、キャラも魅力的だ、とにかくやってみることをおすすめする
388: 2017/05/20(土) 19:09:15.32 ID:vNQPU53U0
389: 2017/05/20(土) 19:26:55.35 ID:tanfuJ5Ka
390: 2017/05/20(土) 19:40:16.77 ID:iovmJSjA0
>>389
確かに絶景やな~(ラクシャの尻凝視w)
確かに絶景やな~(ラクシャの尻凝視w)
430: 2017/05/21(日) 11:09:58.71 ID:6B/LCkFMa
新要素テンプレ
現在判明してるPS4版追加要素
・ダーナ編新シナリオ、新クエスト
・スタイルチェンジと新EXスキル
・新キャラクターイオ
・アドル達に新技追加
・ラステルにボイスと新エピソード
・新ダンジョン地下聖堂
・アドル編新ダンジョン
・新ボス追加
・精霊を探して能力強化
・制圧戦
・夜間探索、アドル編新新クエスト
・釣りでヌシと宝箱が釣れるように
・漂流村がシームレスに
・ギャラリーモードでイベントリプレイ
・難易度インフェルノ追加
・人数変更、属性変更アクセサリー
・オプション拡張
・新BGM6曲
現在判明してるPS4版追加要素
・ダーナ編新シナリオ、新クエスト
・スタイルチェンジと新EXスキル
・新キャラクターイオ
・アドル達に新技追加
・ラステルにボイスと新エピソード
・新ダンジョン地下聖堂
・アドル編新ダンジョン
・新ボス追加
・精霊を探して能力強化
・制圧戦
・夜間探索、アドル編新新クエスト
・釣りでヌシと宝箱が釣れるように
・漂流村がシームレスに
・ギャラリーモードでイベントリプレイ
・難易度インフェルノ追加
・人数変更、属性変更アクセサリー
・オプション拡張
・新BGM6曲
437: 2017/05/21(日) 17:12:54.57 ID:lFX5uKNc0
イース8のためにPS4買ったでー
Vitaに引き続きまたよろしく
Vitaに引き続きまたよろしく
441: 2017/05/21(日) 18:18:27.54 ID:BbVOJKXV0
容量は15.5GBか
Vitaが3.3GBだったからやっぱ相当データ量増えてるな
Vitaが3.3GBだったからやっぱ相当データ量増えてるな
445: 2017/05/21(日) 19:41:54.41 ID:YhGzVZ270
>>441
す、凄い!ザク(vita)の5倍以上のエネルギーゲインがある。
す、凄い!ザク(vita)の5倍以上のエネルギーゲインがある。
447: 2017/05/21(日) 20:28:30.07 ID:RGAaQlY9K
シームレスっていうのはどういう意味じゃろうか?
田舎者ですまん
田舎者ですまん
450: 2017/05/21(日) 20:47:56.40 ID:lOny20lA0
>>447
つなぎ目がない、という意味
エリア移動のロードがない(短いではなく存在しない、認識できない)という意味でも使われるし
戦闘開始時に暗転したりせずそのまま戦闘に入る場合とかにも使われる
つなぎ目がない、という意味
エリア移動のロードがない(短いではなく存在しない、認識できない)という意味でも使われるし
戦闘開始時に暗転したりせずそのまま戦闘に入る場合とかにも使われる
449: 2017/05/21(日) 20:40:56.36 ID:2I7KFpie0
>>447
切り替えの無いって形容詞
エリアやイベントや戦闘などを修飾するよ
ただ厳密に色々考えると結構ガバガバな使われ方してるから深く考えないでいいよ
切り替えの無いって形容詞
エリアやイベントや戦闘などを修飾するよ
ただ厳密に色々考えると結構ガバガバな使われ方してるから深く考えないでいいよ
452: 2017/05/21(日) 20:59:43.58 ID:bej4eWESa
ランダムエンカウント:ひと昔前のドラクエ
シンボルエンカウント:軌跡やテイルズシリーズ
シームレス:FF15
シンボルエンカウント:軌跡やテイルズシリーズ
シームレス:FF15
557: 2017/05/23(火) 00:18:49.57 ID:I1nc7aAL0
DL始まった
本編15.120G、サントラ336.8M
テーマはどこだろ?
本編15.120G、サントラ336.8M
テーマはどこだろ?
561: 2017/05/23(火) 00:25:29.99 ID:+mCRr5p4d
563: 2017/05/23(火) 00:33:25.00 ID:rObX5eJHa
DL版ええな
俺アマゾン
ちょっと前のレスで直前キャンセルとかあったみたいだけどこれで届かなかったら泣くわw
vita版クリアしてからずっとPS4版楽しみにしてたぞ
俺アマゾン
ちょっと前のレスで直前キャンセルとかあったみたいだけどこれで届かなかったら泣くわw
vita版クリアしてからずっとPS4版楽しみにしてたぞ
564: 2017/05/23(火) 00:35:27.06 ID:zVKSjcKH0
発売直前のこのワクワク感
565: 2017/05/23(火) 00:39:42.59 ID:JhFdOwqap
自分はジョーシンで予約してる。
593: 2017/05/23(火) 11:56:04.75 ID:NLZ8hbgu0
PS4版のトロフィー確認した
VITA版との変更点は
・制圧戦のトロフィー×1
・地下聖堂関連×2
・「難易度ナイトメアで真エンドを見る」が「ナイトメア以上で」に変更
他はたぶん同じ、追加があるからVITA版とは別トロ扱いだね
VITA版との変更点は
・制圧戦のトロフィー×1
・地下聖堂関連×2
・「難易度ナイトメアで真エンドを見る」が「ナイトメア以上で」に変更
他はたぶん同じ、追加があるからVITA版とは別トロ扱いだね
595: 2017/05/23(火) 12:09:05.73 ID:NLZ8hbgu0
>>593
追加
全ての精霊を救出したってのもあった
追加
全ての精霊を救出したってのもあった
597: 2017/05/23(火) 12:37:08.73 ID:GCXPJtoQa
とりあえず理不尽な獲得条件のはないっぽいな
ナイトメア以上のは二週目インフェルノで獲得して人生初のトロコン目指したる
ドラクエまでこれで持たすぞ
ナイトメア以上のは二週目インフェルノで獲得して人生初のトロコン目指したる
ドラクエまでこれで持たすぞ
598: 2017/05/23(火) 12:39:26.49 ID:LSC/5qrNd
俺も初めてのトロコン目指すぜ、一周目からナイトメアで頑張ってみる
679: 2017/05/23(火) 23:17:25.08 ID:ykYEf5Mfa
694: 2017/05/24(水) 00:13:54.66 ID:RbPOzdHf0
さて明日零時からプレイだし今日はもう寝とこう
725: 2017/05/24(水) 08:27:52.30 ID:u6djqxJz0
>>694
お前、何時間寝るつもりだよ
お前、何時間寝るつもりだよ
693: 2017/05/24(水) 00:12:30.24 ID:3Y5QOPdB0
いよいよ明日か・・・・
1年間待ったな・・・
長かった
引用元 http://2ch.sc/











コメント
コメント一覧 (5)
ゲームをやって、クリアした後寂しくなるほど良いゲームだった
セルセタもつまらなかったし。
でも、これだけ高評価だと気になる…
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仲良く使ってね